Segnalazione a Autorità di gare non organizzate da ACI

www.csai.aci.it/index.php?id=451&news=11682


Un altro motivo per cui mi passa la voglia di rinnovare la licenza CSAI

sempre che si riferiscano alle gare Uisp (per esempio)

perchè mi pare di ricordare che la Cassazione, o qualche altra istituzione che ora non ricordo di preciso, si era espressa definitivamente a tutela delle gare di altre federazioni che non fossero l'Aci/Csai.. questa cosa era uscita dopo l'Europa Cup e le voci che circolavano di ipotetici sabotatori che avevano avvisato le autorità per far saltare l'evento

o ricordo male?

no Manuel non ricordi male era proprio cosi!!!!!!!!!!!!!!!!!l'avevo letta anche io ciao Antonio

Dice "gare non autorizzate dalla Federazione Nazionale Sportiva ACI"

Di conseguenza le gare UISP non credo siano autorizzate , però non lo so per certo.

Qualcuno ne sa di più?

LA CLASSICA ZAPPA SUI PIEDI.

Credo che la UISP sia affiliata al CONI che è la massima autorità sportiva in ITALIA. Tutte le discipline sportive hanno una loro federazione e tutte quante fanno capo al CONI, perchè tutte sono finanziate dal CONI. Poi c'è la Federazione della moto, dei kart, degli scooter ecc. Non mi sembra il caso di preoccuparsi e di buttare il lavoro fatto durante l'inverno. Penso che quel documento sia stato scritto nel periodo di carnevale.

Ragazzi calma e gesso ,questo documento veleggiava sulle teste dei piloti già nel 2003 ,quando ho cominciato a correre nel CIVF ,vietavano ai piloti con licenza CSAI di possedere altre licenze e ovviamente di poter partecipare a gare diverse e altrettanto ovviamente tutti avevamo 2
licenze ,tantè che ogni tanto per ridere presentavamo la licenza sbagliata ,per farci 2 ghignate ,
tanto lo sapevano tutti, quindi a meno chè le cose non siano veramente cambiate ,non starei più di tanto a preoccuparmi ,calcolando che adesso quasi tutti hanno solo una licenza (non CSAI )

PS :il discorso sarebbe molto più lungo ,ma anche molto noioso ,quindi mi sono limitato solo alle cose importanti ,all' epoca ero un delegato commissione piloti ,in breve ,portavoce , e per fortuna gli organizzatori del campionato sono riusciti ,fin che hanno potuto , a non stare a tutte le regole imposte ,sino al punto che la quota di iscrizione alla gara era di 380,00 EURO +IVA quindi fine campionato

sono andato a spulciare le vecchie discussioni per trovare quel comunicato a cui accennavo.
la pagina è questa:
freeforumzone.leonardo.it/d/10872827/EUROPA-CUP-31-maggio-1-giugno-2014-Latina-ASAL-Campoverde/discussion...

il comunicato è questo:

Mi permetto di intervenire, (senza assolutamente polemizzare) su di un argomento che ha colpito non solo il sottoscritto ma anche molta gente appassionata di questo amato sport i quali, contattandomi, chiedono di fare un pò di chiarezza su alcuni punti essenziali per la partecipazione ad eventi sportivi automobilistici.
Pertanto trasmetto, per i profili non solo di interesse dell'Ente che rappresento, ma di tutta la collettività, alcune considerazioni in fatto e diritto, all'evidenza non considerate ed utili ad una nuova valutazione certamente positiva del caso messo in evidenza da alcuni interventi apparsi sul sito, in special modo laddove si ritiene che vengano stravolte realtà.

La UISP è un'associazione fondata nel 1948 ed è riconosciuta dal CONI quale Ente di Promozione Sportiva
e dal Ministero dell'Interno quale Ente avente finalità assistenziali. L'Ente ha, altresì, ottenuto il riconoscimento del Ministero del Lavoro e delle Politiche Sociali quale Associazione di promozione Sociale ai sensi e per gli effetti di cui alla Legge n. 388/2000. A norma dell'articolo 1 del proprio statuto, l'UISP è l'Associazione di tutte le persone e soggetti collettivi che vogliono essere protagonisti del fenomeno sportivo
attraverso la pratica diretta, competitiva e non, la partecipazione alle esperienze associative e formative, l'organizzazione di eventi.

In ordine alla premessa, intendo porre all'attenzione una serie di comportamenti posti in essere da ACI-CSAI in violazione degli impegni a suo tempo assunti ai sensi dell'art. 14-ter 1. n.287/1990 consistenti nel non rispetto degli stessi.
Emergono una serie di condotte suscettibili di configurare una fattispecie di abuso di posizione dominante nei confronti degli altri soggetti operanti nel mercato sportivo delle gare automobilistiche ai sensi dell'art. 102 del trattato sul funzionamento dell'Unione Europea (ex art. 82 tratt. CE).

L'Autorità Garante della Concorrenza e del Libero Mercato, con provvedimento n. 23280 nella sua Adunanza dell' 8 febbraio 2012 (bollettino ufficiale n. 6 del 27 febbraio 2012), visti tutti gli atti del procedimento, ha sancito quanto segue:
"Con provvedimento n. 19946 dell'11 giugno 2009, l'Autorità ha deliberato la chiusura del procedimento avviato nei confronti di ACI rendendo obbligatori gli impegni da questa proposti ai sensi dell'art. 14-ter, comma 1, della Legge n. 287/90".(proposti al Garante per non rischiare una ammenda pari al 10% del proprio fatturato)
Tra le misure proposte e rese obbligatorie, in particolare, ACI si è impegnata a modificare l'articolo 17 del proprio statuto.
Inoltre ACI si è impegnata affinchè CSAI:
1) modificasse l'art.22 del regolamento CSAI per sancire espressamente che:
-la competenza della Federazione a disciplinare le attività di natura ludica ancorchè con finalità competitive non è esclusiva;
-la tessera sportiva ACI/CSAI è richiesta solo per lo svolgimento di attività agonistiche;
2) modificasse il regolamento CSAI e le altre norme CSAI attuative affinche tutti i propri tesserati, indipendentemente dal tipo di licenza posseduto, potessero liberamente tesserarsi ad altri Enti e/o associazioni attive nello svolgimento di eventi sportivi automobilistici,
3) modificasse il regolamento CSAI affinchè venisse chiarito che gli eventi sportivi organizzati da Enti e/o associazioni per scopi di ricreazione, crescita, salute, maturazione personale e sociale, potranno svolgersi anche con modalità competitiva e potranno comportare l'assegnazione di premi e/o trofei di natura esclusivamente simbolica.

Questo in pratica quanto ha sancito il Ministero delle Pari Opportunità, ma oltre a ciò vorrei precisare e chiarire un altro aspetto di questa situazione, quella sul regolamento nazionale sportivo CSAI art 1.

La FIA è un organo sportivo privato, non fa parte del Comitato Olimpico Internazionale, più comunemente chiamato CIO.



Il CIO è un'organizzazione non governativa creata da Pierre De Coubertin nel 1894 per fare rinascere i Giochi Olimpici della Grecia Antica.
Dal 2013 questo organo è presieduto dal tedesco Thomas Bach ed è il massimo organo sportivo mondiale, con sede a Losanna.
Sono 67 le federazioni riconosciute dal CIO e, senza perdere tempo ad elencarle tutte, posso tranquillamente affermare che la FIA non fa parte e non esiste all'interno di questo organo mondiale.

La UISP (Unione Italiana Sport per Tutti) aderisce e fa parte delle seguenti organizzazioni e reti internazionali quali:

CSIT - Confèdèration Sportive Internationale du Travail " ASSOCIAZIONE RICONOSCIUTA DAL CIO"
anno di fondazione 1913.

ISCA - International Sport And Culture Association, anno di fondazione 1992.

TAFISA - The Association For International Sport For All, ASSOCIAZIONE RICONOSCIUTA DAL CIO.
Anno di fondazione 1991.

CESS - Confèdèration Europèenne Sport Santè, anno di fondazione 1991

Oltre a ciò, segnalo che UISP non è mai stata contattata da chi ritiene di avere speso tanto per fare da tramite tra noi e ACI CSAI.

Detto questo, per sgombrare il campo da eventuali malintesi, intendo porre all'attenzione anche un altro fattore importantissimo, " non vogliamo sostituirci all'ACI o CSAI che sia, in nessun modo", anzi, vogliamo avere una federazione forte, una federazione rappresentativa dello sport automobilistico italiano, una federazione che pensi allo sport con la S maiuscola, punto.
Noi UISP vogliamo fungere da loro serbatoio come sta già avvenendo in alcuni casi, in alcune specialità come pure per l'autocross, questo vogliamo, le guerre intestine non hanno mai portato da nessuna parte, pertanto chiedo a chi scrive, a chi ci legge su questo forum di meditare molto su questa cosa.

In ultimo, sperando di non essere stato troppo tedioso, voglio rammentare che qualche anno fa avevamo stipulato una convenzione proprio con ACI-CSAI ma a causa di alcuni inconvenienti, come ad esempio quello di voler mantenere il potere sportivo, pertanto il controllo finale dell'esercizio, di conseguenza anche quello di natura economica, tutto si è consumato.

Certamente dopo quanto scritto non mancheranno interventi anche di natura polemica, ma non si può sottacere questa situazzione, è esclusivamente un dato di fatto.
Ben vengano le polemiche, come dicevo, ma solo se saranno costruttive, se saranno utili per l'attività di diffusione, per l'innovazione, la promozione dello sport, di questo sport, di questo nostro amato sport.

Cordialmente
GC. Ponti

Grazie Manuel, oltre che essere un filosofo di primissimo piano hai saputo e potuto andare a fondo del problema.

Io penso che, non per contraddirti Maurizio, il problema, l'abbiamo saltato piè pari.
Federico.
Autore di immagini spettacolari che risiedono nella mia mente, gladiatore dell'arena europea,
Cosa vuoi dirci?
Vuoi abbandonare?
Quest'anno dove Aci-csai propone una licenza light a 70€ con tutti i carismi necessari assicurativi che permette di gareggiare in tutte le piste del Campionato Italiano a costi ridicoli, quest'anno che il Campionato Italiano si basa su quattro piste anziché una o due, quest'anno dove finalmente i cambiamenti sono tangibili,
posti sul forum una cosa come questa, che sai benissimo potrebbe essere benzina pura, ma invece ho visto risposte mature ( "non è detto si parli di Uisp" ndr) e ne sono contento.

Forse sei stufo, stanco, ne abbiamo parlato un po', ma non capisco questa tua uscita.

Non ora.

Spero sia un momento, poi, per il resto ogni pilota è libero di scegliere il proprio livello di gara, in base alle mille variabili che deve affrontate. Senza però trovare "scuse"

Il mio non è un attacco. Sai già cosa penso di te e sai che ci tengo.

Manuel.

www.csai.aci.it/fileadmin/doc/ABILITA_/50223_Licenza_attivita_base_abilita_...

Ciao Terra nel Sangue,
no ma ti sbagli , io non butto benzina sul fuoco , quel link che ho postato l'ho preso direttamente dal sito csai , datato 22/02/2015 , quindi essendo diretto interessato ne volevo sapere di più...

Per quanto riguarda il tuo secondo discorso , sono ben contento delle migliorie che hai riportato però io ad oggi vedo :

1 La gara di pasquetta a Maggiora , punto di riferimento da sempre per l'Autocross , non c'è più.

2 Franciacorta??? Da ultima telefonata in csai di un mese fa mi avevano detto che probabilmente (NON LO SAPEVANO NEANCHE LORO) è stato un errore di inserimento.

Quindi ad oggi vedo come unica miglioria la gara di Misano , e grazie a dio che c'è quella.

Poi non mi venire a parlare di livello di gara che devo scegliere , negli ultimi anni , oltre a Maggiora , il livello del campionato italiano csai qual è???

Nonostante tutto sicuramente presente alla gara di Misano del 28/03

Saluti

ciao Federico...

mi viene da ridere ....

si parla di migliorie ecc ecc, poi la prima gara del 28 marzo,si mette già accavallata ad un altro grande evento!!!

la presentazione della nuova pista di Maggiora "media day".....

ma la si fa apposta?????????

tra le altre cose , il trofeo maggiora è riconosciuto dalla csai, e la gara di misano è csai... QUINDI!?!


SI TIRANO LA ZAPPA SUI PIEDI DA SOLI????


TERRANELSANGUE CHE NE PENSI?

Mi sembrava che la gara a Misano si disputasse il 22 marzo non il 28.

maurizio47, 24/02/2015 10:02:

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Mi sembrava che la gara a Misano si disputasse il 22 marzo non il 28.

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si ho sbagliato io la gara è il 22/03/15

ah,ok allora come non detto.
scusate

Appoggio completamente Fede, anche io stavo preparando la macchina in modo di poterla usare sia in UISP che CSAI ma ho deciso di temporeggiare perchè le buone notizie a livello di PISTE sono troppo poche e incerte quindi complimenti a Fede x la volontà e a tutti gli altri che lo seguiranno ma io temporeggio.Forza Fede.

Fede Ferrari, 23/02/2015 11:46:

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Dice "gare non autorizzate dalla Federazione Nazionale Sportiva ACI"

Di conseguenza le gare UISP non credo siano autorizzate , però non lo so per certo.

Qualcuno ne sa di più?

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Ciao Federico , io ho chiesto in ACI e mi hanno detto che certe gare della UISP sono autorizzate dall'ACI .
...dopo , non sò quali siano , hanno detto di consultare il calenario fino a 4/5 giorni prima della ipotetica gara UISP/ENDAS per vedere se autorizzata .

Buonasera Sergio1

vorrei risponderti ugualmente.
Ogni anno in federazione si presentano le date in cui si vogliono svolgere le manifestazioni sportive.
Questo lo deve fare ogni organizzatore, credo pure versando una "caparra" chiamiamola così.
Sport Club Magggiora ha deciso le proprie. Gli altri lo stesso. Successivamente ha indetto la giornata
di presentazione del trofeo rally cross....ma non gliel'ha imposto nessuno di farlo prima, dopo o durante altre manifestazioni.
Spero tu abbia capito questo lato organizzativo.

Non c'è nessuna federazione che autorizza "solo" un certo numero di eventi sportivi dopo aver stabilito un programma.
La UISP ha organizzato un certo numero di gare e si faranno tutte. Penso che Donolato abbia telefonato all'ACI di Selvazzano Dentro e che abbia parlato con un fattorino. Per l'eventuale pioggia deve telefonare a Misano, il numero si trova sul poster, gli utenti del forum non ne sono certamente al corrente.

maurizio47, 24/02/2015 18:17:

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Non c'è nessuna federazione che autorizza "solo" un certo numero di eventi sportivi dopo aver stabilito un programma.
La UISP ha organizzato un certo numero di gare e si faranno tutte. Penso che Donolato abbia telefonato all'ACI di Selvazzano Dentro e che abbia parlato con un fattorino. Per l'eventuale pioggia deve telefonare a Misano, il numero si trova sul poster, gli utenti del forum non ne sono certamente al corrente.

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Con tutto il rispetto , non parlo senza sapere , ma ascolto , sono andato di persona da Renzo Rosso dell'aci di Padova , e questo è quello che mi ha riferito . Ho chiesto anche a Luigino Ruffato e anche a Marco Castaldo . Siccome voglio correre ma vorrei dare la precedenza al campionato italiano csai mi sono informato contattando i diretti interessati .
Per quanto riguarda la mia domanda sul post di Misano , non mi sembra di essere off topic .
Per il resto non mi sembra di aver mancato di rispetto a nessuno , quindi non dico che lo pretendo , ma mi sembra poco sensato il suo modo di rispondere .

Non ho capito il discorso della pioggia

Ok ok...ho visto.. Cerchiamo di non intrecciare i discorsi se possiamo.