2° PROVA CAMPIONATO ITALIANO 2013 + AUSTRIACO OSK - GONARS - 11-12 Maggio

Buongiorno a tutti, Tom prendi carta e penna e scrivi per il futuro una eventuale modifica al regolamento da portare in CSAI: in casi di fango eccessivo o gomme da bagnato, l'ordine delle categorie viene cosí cambiato: SB, B1600, Kartcross, tuoring car ecc...

BOLLO (manuel), 14/05/2013 15:54:

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quanto raccontato poi da Tom riguardo a Ottoboni e compagnia bella è sconvolgente.. ci vuole rispetto si per i piloti, ma alcuni piloti devono avere rispetto per chi si è spaccato la schiena per farli correre, a cosa serve fare così i preziosi?? se a Maggiora fosse successa una cosa così nessuno si sarebbe sognato di dire 'io non corro' e fare i figo come e fosse arrivato il re del mondo

un po' di umiltà porca miseria, e poi dire 'io qui non ci corro più' essendo in torno è davvero l'apice, i bambini dell'asilo fanno discorsi più sensati, e si accorgerebbero che disertare le piste perchè si è fatta una figura di emme è solo un ennesimo grosso danno all'autocross

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...buongiorno a tutti voi di questo forum....è la prima volta che scrivo su questo forum e forse sarà anche l' ultima...mi presento sono Matteo Venturi...
...permettetemi di dirvi che io sono nuovo in questo ambiente della velocità su terra...non ho mai corso nell' autocross e sino ad ottobre 2012 le gare che seguivo (chiaramente come spettatore)erano solo quelle di Maggiora...
...dopo il primo esordio di Maggiora alla finale di campionato italiano di cui penso abbiate tutti visto l' esito....nel 2013 penso di partecipare al campionato italiano e dopo la prima prova di Maggiora mi trovo ad essere 2° in classifica del touring....che per me è un primo visto che Davide Negri non farà penso tutto il campionato...quindi si parte per Gonars...450 km sotto un pesantissimo diluvio che si protrae anche dopo il mio arrivo presso il circuito alle 3...ore 7 sveglia e continua imperterrito il diluvio..verso le 9.30/10 decido di andare a visionare il percorso per me nuovo...e constato lo stato di allagamento del 50% dello stesso...alchè decido di andare a parlare con uno degli organizzatori per chiedere se la gara venisse regolarmente svolta viste queste condizioni...chiaramente risposta che stavano pompando acqua fuori dal percorso con le idrovore....scambio due parole con Stecca e al telefono con Ottoboni....poi decido di aspettare sino alle 14.00...sono tornaro a rivisionare il percorso ed era tale quale...ritorno sotto il tendone e richiedo se la gara poteva avere regolare svolgimento...e nessuna sa darmi una risposta concreta ed esauriente...quindi decido di ripartire verso casa ...anche perchè le condizioni meteo erano sempre avverse...
...detto questo preciso che non avendo mai corso li...fondo nuovo...percorso nuovo...con le condizioni che presentava ho deciso che era meglio non correre...perchè le auto costano...fare un motore costa...e io da novellino cerco di tutelare la vettura...di spese ne ho avuto tante e cmq non ho deciso di fare 450 km...impegnare tempo...denaro...per tornare a casa...non faccio assolutamente il fighetto...e se poi parliamo di umiltà.....
...infine concordo in pieno con la decisione di Ottoboni e Stecca...anche perchè se fossi rimasto lì...sicuramente non sarei entrato....con vero rammarico per me il campionato italiano si interrompe qui...a malincuore perchè ci credevo...
...un saluto a tutti voi e non ne abbiatene a male per questa dichiarazione...

Teodileva, 15/05/2013 13:28:

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...buongiorno a tutti voi di questo forum....è la prima volta che scrivo su questo forum e forse sarà anche l' ultima...mi presento sono Matteo Venturi...
...permettetemi di dirvi che io sono nuovo in questo ambiente della velocità su terra...non ho mai corso nell' autocross e sino ad ottobre 2012 le gare che seguivo (chiaramente come spettatore)erano solo quelle di Maggiora...

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...infine concordo in pieno con la decisione di Ottoboni e Stecca...anche perchè se fossi rimasto lì...sicuramente non sarei entrato....con vero rammarico per me il campionato italiano si interrompe qui...a malincuore perchè ci credevo...
...un saluto a tutti voi e non ne abbiatene a male per questa dichiarazione...

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Secondo il mio parere di quanto e' successo sabato e domenica ognuno ha il diritto di non correre per risparmiare la propria macchina ma non il diritto di far spazzare il fango da altri piloti questo non e' sportivo.
Spero che continuerai a scrivere su questo forum e a correre nell autocross !!
D altronde si corre all aperto a volte c'e' la pioggia a volte il sole e a e volte la polvere..

Ciao Matteo, penso di parlare a nome di tutti ringraziandoti per aver scritto, in modo da farci capire anche la tua "versione" dei fatti.
Come già scritto da molti, ognuno è libero di prendere le sue decisioni, in tempo di crisi i soldi sono sempre meno e gestire una macchina da corsa, per non dire un campionato intero, non è facile.

La cosa che non capisco, personalmente, è questo modo di decidere che ho letto negli ultimi messaggi del "qui non torno più", "questa è forse l'ultima volta" "questa è la prima e forse l'ultima volta che scrivo". Non la capisco perché non ci vedo ragioni evidenti per l'abbandono sia della specialità che della gara stessa.
Non mi sembra il caso, specie per chi ha dimostrato di poter avere un ruolo da protagonista in un mondo come quello dell'autocross, dove c'è fango e polvere, neve e caldo cocente, come d'altra parte in altre specialità motoristiche, come potrebbero essere i rally.
Quello che traspare da questi ultimi interventi è che sono proprio i piloti a non credere nella specialità, o di non credere di poter fare un giro di pista in mezzo al fango
.
Forza Teo, credici e continua questo campionato. Se lo fai (soldi permenttendo), questo mondo avrà una possibilità in più di crescere.

Non vorrei passare da predicatore americano "Jesus loves you", però, se per una volta ci crediamo tutti, se remiamo tutti dalla stessa parte, le cose cambieranno. In meglio. Partecipiamo alle gare dando fiducia agli organizzatori, interveniamo sul forum magari segnalando le gare, l'elenco iscritti, gli alberghi in zona, mettiamo più foto e filmati possibile delle gare, di tutte le gare, CSAI e UISP, CSEN, tutto ciò che è autocross, diffondiamo questa specialità su internet...guardiamo più avanti, non facciamo i soliti italiani che guardano al loro orticello e finità lì.


Crediamoci e andiamo avanti, per una volta tutti insieme.

Qui, per la prima volta, stanno intervenendo un po' tutti i piloti, questo E' UN MEZZO MIRACOLO. Iniziamo da qui, oramai vi siete iscritti al forum, tanto vale continuare a usarlo.

W l'autocross.

Ciao a tutti ,
mi permetto di dire solo qualche parola:
NON ESISTONO CONDIZIONI (METEO...) SFAVOREVOLI ,
MA SOLO PERSONE CHE SI ARRENDONO ...

PENSIAMOCI BENE

Saluti e buon pomeriggio a tutti
Giovanni

Quoto Mark al 1000%.

Spero solo che, nel tempo, sia stato uno sbaglio dire che sono i piloti, in primis, a non credere nella specialità. (e questo non è per contraddirti, anzi!).

Più siamo, più opinioni abbiamo (costruttive si spera) più possiamo andare avanti in una direzione precisa.

Con tutti i piloti al completo ci guadagna lo spettacolo, il pubbico, le strutture e gli organizzatori..

ciao ha tutti dopo aver letto tutte le pagine prendo atto che un grande plauso vanno agli organizzatori di gonars che ce l'anno messa tutta per poter far svolgere la gara,bravi bravi bravi al'infinito. ps un bravo va anche ha Giovanni e Tommaso che come sempre ce la mettono tutta per portare avanti questa sport che e bellissimo un saluto Antonio.

VIVA L'AUTOCROSS

Due pensieri a mente fredda, valutando attentamente la buona riuscita della manifestazione:

Ordine di ingresso in pista, personalmente non proporrò nulla fintanto che non ci sarà una buona richiesta da parte dei piloti in maniera diretta, rimane in carico al DG ed ai suoi sottoposti, sentiti anche i piloti, valutare queste cose e deciderle.
Tra l'altro, come già accennato precedentemente, concordo con la linea da lui tenuta; il fango era troppo e giustamente ha disposto l'ingresso delle Touring Autocross per prime, per salvaguardare anche i piloti che nelle Super Buggy (ricordiamo che sarebbero stati in batterie da 6 e 6) i quali avrebbero veramente dannato (basta guardare le foto e valutare quanti sono passati in automabulanza per il lavaggio degli occhi). Le Touring hanno dimostrato che dentro si poteva andare, e anche forte, ed hanno dato una prima pulita. A questo punto altri non potevano entrare se non i SB, che di potenza ne hanno da vendere, ma sono già senza protezione, poi i B1600, i KC ed infine le "Gruppo 2" a cui bisognava garantire l'ultimo ingresso; loro sì poverini non si sarebbero mossi.

Rispetto del Regolamento: N.S.13 - N.S.2 ed R.N.S. dell' Annuario 2013 spiegano, ed impongono, a tutti gli "attori in causa" quali siano le regole del gioco, derogando e poi derogando ancora sorpassiamo le regole ed entriamo nel campo dell'anarchia; a noi questa non interessa.

Per Michele, spero, e mi auguro, di rivederti nella partita in Giugno, mi piace il tuo commento a freddo di ieri, aver timore di poter far danni in una situazione di non perfetta conoscenza della vettura non è mica un segno di debolezza, lo capiamo, visto quale vettura hai tra le mani; pensa però come ti dicevo domenica a quanti erano venuti a vederti, hai idea di quanti erano quelli che aspettavano la Fabia?

Per Peter, con tutto il rispetto e la stima che ho nei tuoi confronti, mi associo e ribadisco quanto detto assieme a Giovanni e dal DG, entrando in pista come secondo ingresse del primo turno potevi trovare terreno molto mosso, ma comunque meno di quello che si sarebbe presentato poi nei SB nel caso in cui fossero stati loro 12 ad entrare per primi.
Pertanto, un giro come quarta macchina, magari all'esterno traiettoria di una pista che come ben sai non è 100% terra, anzi è quasi tutto sasso duro, ti avrebbe consentito di classificarti e di averti tra i partenti.
Non ho esperienza sulle Touring, come giustamente tu mi hai detto, ma presumo che nulla poteva danneggiare in quei 950m la tua Lancer, anche in fase di "rodaggio" (che poi vedendoti correre quei 6-7 giri da solo boh, vorrei capire cosa intendevi per "rodaggio"...; ma forse il rodaggio delle Touring è cosa diversa da rodaggio dei SB . Anche per te, ci si rivede a Giugno spero.

Per Giuseppe, li proprio non era questione di pensiero, era una questione di serietà nel rapporto personale che ci lega anche con Giovanni. Bugie non ne vogliamo sentire, per tutto il resto siamo pronti a discutere. Sono sicuro che ha capito, lo si leggeva negli occhi, e anche se non frequanta il forum sa a cosa facciamo riferimento. Argomento chiuso ma rapporo di fiducia da ricucire assolutamente. Ci si rivede a Giugno.

Discorso Lonardi ed mancanza prove qualifica; Lonardi aveva avvisato la DDGG verso Martedì che non poteva prendere parte alle qualifiche del Sabato. Pieno rispetto, anche se con lui qualche volta in pista ho trovato da dire, per essere partito da Modena, sapendo dell'acqua in pista, con grosse probabilità di ritornare a casa la mattina successiva senza nemmeno un giro. Se ci sono problemi (seri) mica nessuno vi tiene sotto tiro, quindi avvisate per tempo e state sereni.

Matteo Venturi, nessuno ha obiettato la tua scelta del sabato pomeriggio. Anche Walter Obmann ha preso, fatto le tecniche, ed aspettato Domenica mattina per andare via, poi sulla strada del ritorno ha visto le foto che arrivavano da Gonars... Ti aspettiamo non solo a Gonars, ma anche a Maggiora e ad Osimo perchè... come fai a dire che il tuo campionato si interrompe?? (presumo per una questione esclusivamente di punteggio ad oggi). Dai, proseguiamo che la strada che ci separa dalla primo appiglio di sicurezza (inteso come salvaguardia dei Campionato Italiano Autocross) è ancora lunga, nostro malgardo e la lotta i Touring è tutt'altro che chiusa!

Organizzazione, procederò nelle prossime ore a formalizzare un serie di osservazioni in merito alla gara, in primis naturalmente la parte relativa all'irrigazione.
Tuttavia chiedo, visto che il forum questa volta scoppietta alla grande ed anche i piloti, chi via Forum, chi via mail o SMS, questa volta si sono fatti sentire: avete proposte da suggerire, avete notato qualcosa che assolutamente non va oltre all'acqua in pista e naturalmente alla botte, vi siete sentiti a vostro agio? Insomma suggerite pubblicamente quello che ritenete positivo e negativo, bisogna crescere, e sopratutto credere.
Questo sport, che è come un motore che gira al minimo borbottando, ha bisogno di una vigorosa accelerata, farà fumo ma poi dovrà riprendere.... ossia se non abbiamo macchine non facciamo spettacolo, non crescono piloti, non viene pubblico, la pista non ha i soldi e sopratutto le motivazioni per crescere, tutto si ferma, o gira lento.
Se invece diamo gas, magari facciamo anche qualche errore, ma il pubblico vede, capisce, si interessa, gli sponsor che tanto cerchiamo tutti vedono, si interessano, le strutture crescono perchè sanno che la prossima volta sarà migliore, che lo spettacolo sarà assicurato!!! Insomma è grasso che cola per tutti, mica solo per alcuni!
Avete visto i passi che sono stati fatti in avanti dal 2010? Avete visto il tendone con il banco al centro, lo hanno fatto per voi, ed anche per loro, sia chiaro, ma lo hanno fatto per dare un immagine migliore a tutti. Un complimento ed un grosso ringraziamento va a Lauro, che nella fretta mi ero dimenticato di citare alla fine del mio primo commento, che si è attrezzato per portare in pista una Direzione di Gara "Autoarticolata"... Bell'idea, ora vediamo se Gianni riesce a metterla qualche metro più in alto!
Preapara la porchetta per Sabato 15 che... se ci sarà asciutto, me lo spero (visto che danno dai 200 ai 150mm di acqua nel prossimo WE) ci saranno anche le tende, e siccome alla sera se non dobbiamo andare a drenare la pista una birra ed almeno un Mojito ce lo beviamo tutti... ci sarà da divertirsi...
Ovviamente con tutti quelli che c'erano Sabato e Domenica scorsa, più quelli che mancavano e che spero vivamente arriveranno!

Un saluto a TUTTI.

Tommaso Cosmo.

mi accodo a quanto detto da Mark, sono felicissimo di vedere tanti piloti in discussione!

a Venturi dico: il mio discorso di delusione, di umiltà ecc non è rivolto al non correre, anche se non approvo io non sono nessuno per dire cosa è giusto e cosa è sbagliato.. il sentimento di incazzatura deriva solo da quanto raccontato da Tom e Giovanni riguardo alla dichiarazione 'IO QUI NON TORNO PIU'.. tutto il resto io non l'ho menzionato e non mi permetterei mai di giudicarlo
(io tra l'altro non sapevo nemmeno che fossi a Gonars sabato :D)

come dice Mark, che vi costa intervenire un po' di più! è segno che il forum lo seguite, e gli date peso.. quindi usatelo per quello che è fatto, cioè costruire un futuro tutti insieme

siamo tutti sulla stessa barca..

...perdonatemi...ma io non ho scritto da nessuna parte e neanche detto a voce a chicchessia a Gonars che lì non torno a correre...

scusate la qualità video ma ho fatto il video della finale con il cell da 3megapixel....



il proto bimotore suzuki che ha iniziato a fumare,ma fumava canne??????cavolo,sembrava avesse il volumetrico piu qualche altro reattore nucleare!!!!!usciva dalle curve in maniera spaventosa,se partiva cosi bene gia dall'inizio mi sa che dava mezzo giro a tutti.....cavolo....fumando,e quindi immagino avesse problemi,andava veramente da paura!!!!!nel video non rende l'idea però...

Ciao,
Che figata di serate!! Questa è la terza ormai in cui mi godo solo sito e zero distrazioni!

Peter,anche io rimango perplesso quando scrivi RODAGGIO perchè, seppur non condividessi il fatto che giravi in pista (ma ora non ho problemi perchè è stato chiarito il fatto), al terzo giro guardo i miei compari, che già aspettavano forse un commento e non ho potuto non dire che andavi veramente bene...azzz guarda, non ho preso tempi, ma davvero avevi un ottimo passo! Sembravi ai massimi livelli. Tutto qui.

Venturi, piacere aver visto che non hai saputo resistere, sentendo il bisogno di scrivere un altro post dopo il primo, spero sia di buon auspicio per un terzo. Peccato averTi perso sabato, spero anch'io per la prox di Gonars. Non sapevo infatti che fine avevi fatto e posso immaginare la voglia di tornare a casa vista la condizione di sabato...ero lì pure io e non avrei scommesso un euro sulla giornata seguente.


Tom,
Come Ti dicevo, a nostro avviso si potrebbe:

1) allargare all'esterno la prima curva,scavando un po' il terrapieno, in modo da aver più margine per il gruppone dopo la partenza, anche perchè non è la prima volta che i SB si incartano lì in finale

2)passami il termine 'limare' il dossone del motocross all'interno della seconda curva di circa un metro (SuperLonardi e Mucci ci andavano a cozzare contro con l'anteriore sx dovendo spesso riimpostare la curva)

2a)sempre seconda curva: lasciar così l'interno della stessa e creare due traiettorie (tipo motocross in certe curve o dossi) una così com'è e l'altra in piena parabolica raccordando in questo caso il terrapieno

3)rettilineo lungo, impariamo da Maggiora e facciamo a metà un dosso 'a saltare' (come quelli attuali), o 'a cadere' come era un tempo sempre a Maggiora (ricordate??) anche se penso che per la seconda opzione bisognerebbe fare un po' di rampa, anzichè scavare per far fare lo stacco, in quanto ci potrebbero essere futuri problemi con l'acqua.....

4)munire di pannello indicatore bianco nero i commissari addetti al taglio tracciato nel momento dell'incolonnamento pre partenza, perchè lì c'è stata un po' di confusione fra chi faceva il giro e chi tagliava. Ovviamente necessitiamo di commissari svegli.

4a)far entrare le macchine per l'incolonnamento in griglia dalla stradina del parco chiuso,sia direttamente per il giro di ricognizione, che per la griglia appunto.

5)diffusione sonora da migliorare o aggiustare per la zona pubblico.

6) un po' di più attenzione per le macchine da recuperare dopo la manche perchè in qlch caso è trascorso del tempo, ma credo sia imputabile ai commissari, perchè i mezzi erano pronti.I SB sono entrati con Vercelli(se ricordo bene) ancora avvinghiato a un dosso del motocross in seguito a indecisione sulla strada da prendere. (Correggimi se sbaglio Max)

7)erigere una statua a Lonardi a centro paddok per accogliere chi arriva in pista... buhaahahahhahaaahaha no dai questa lasciamola stare (per ora!)

Spero che possa essere d'aiuto la lista di consigli costruttivi.
Ribadisco che non è critica per carenze ma surplus a qlcs che è già bello.

Oh..qui va a finire che fra qualche anno soffiate l'Eur... Lingua mia statte zitta..........

Ciao a tutti e via con gli insulti per le cazzz che ho scritto sù!!!!!!!!!!!!!!!!

... io direi di limarli tutti i dossoni del motocross...

ma non è possibile....

quant'è il record della pista di gonars?
nel camp. csen quali categorie ci sono ?

ho fatto n2 entrate in pista , se avete visto la prima entrata l' ho fatto molto piano e al 4/5 giro sono uscito esattamente perche' c'erano dei problemi da sistemare che mi impossibilitavano la continuazione; risolto il tutto ai box ,sono riuscito a fare la seconda entrata come andava fatta , visto che era tutto ok . non voglio continuare a polemizzare sicuramente alla prossima di gonars cerchero ' di esserci. ciao a tu8tti

ciao a tutti,ero presente da spettatore e ho visto belle gare,incredibile che dopo tutta la pioggia venuta giù al sabato,ci sia stato bisogno di bagnare.................oltre a quelle sul sito qualcuno ha qualche foto delle manche finali,del podio ecc?

Anchio cerò, ed anche armato !!!

Non sono di massima qualità , ma .....

www.youtube.com/user/mineblu/videos?view=0&flow=grid

be ma grandissimo!!!! al canale che ha appena linkato l'amico mineblu ci sono più di trenta minifilmati, pillole da una trentina di secondi ciascuno.. grazie!

belle gare a giudicare dai filmati, bellissima la lotta ricorrente tra Immovilli e l'austriaco con quel proto bianco dal motore bestiale

grandi lotte anche nei kartcross, e come già si è visto dall'altro filmato di 'offroad2012' Firenze ha corso col vecchio Camotos, e non quello attuale.. e sicuramente le prestazioni ne hanno risentito (Vercelli comunque davvero in forma straordinaria)

pare proprio che anche Chiggiato stia iniziando ad essere assecondato dal suo proto dopo il primo anno di svezzamento, per tornare ai livelli a cui ci aveva abituato

problema non riportato da Mucci, bel sound e vittoria al debutto.. peccato aver perso per strada gente come Lonardi o Gallotta, però finali ugualmente a ranghi completi

plauso personale a Faccincani, secondo me con un mezzo nettamente inferiore, nei passaggi di questa gara l'ho visto in netta crescita!

finalmente filmati alla mano si può parlare di gare!

X bollo ottima osservazione ce la stiamo mettendo tutta, siamo arrivati con mozzo rotto e problemi al cambio

In effetti sono stato particolarmente sorpreso dalla costanza di prestazioni di Marco, la macchina girava effettivamente molto bene.

www.tremilasport.com/altri-sport/giancarlo-amatori-vince-la-touring-autocros...

Grazie per il post Mark!


Confidiamo in settembre....

Gazzetta austriaca "Woche" riportava di Gonars!

http://autocross-hasler.at/web/aktuelles/medienberichte/26-schlammschlacht-in-italien.html